北大元培学院院长:淡化排名发展学生个性

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北京大学元培学院院长许崇任做客新浪
新浪教育讯 2012年高考已经落下帷幕,高校招生有哪些新政策?2012各高校招生计划、招生政策有何变化?为帮助考生了解最新资讯,新浪高考频道特别邀请北京大学元培学院院长许崇任老师做客新浪,介绍元培学院办学特色并解答考生疑问。访谈结束,以下为访谈实录。
主持人娄雷:欢迎大家继续回到新浪嘉宾聊天室,我是娄雷,您现在关注到的是2012年北京大学招生信息发布咨询会的特别节目,我们节目将会继续进行。在下面时间当中,我们将会邀请到的嘉宾是北京大学元培学院院长许崇任老师来到演播室跟我们大家沟通,许老师给网友打个招呼。
许崇任:大家好,我是元培学院院长许崇任。
主持人娄雷:许老师我们每年都见面,会跟大家聊聊招生的话题,今年我们仍然面临一群新同学,有几个问题是特别基本的希望你解答一下,这些同学听什么工学院之类会很明确,知道是学什么的,那么我们元培学院是一个怎样的学院,包括它是什么时候建立的,它的性质是怎样的,您给我们大家简单介绍一下。
许崇任:这个问题非常好,因为在中国所有的大学里面院系基本上都是以专业来命名,大家一看到这个名称就知道将来我学什么专业,甚至知道我将来毕业去什么工作领域。但是元培学院不是一个以专业院系名称来命名的学院,大家就会问元培学院到底去学什么,这是可能最基本的问题。元培学院是北京大学在1998年经过一年到两年的时间,非常慎重地开展了讨论和思考后建立一个学院,这个学院和专业院系有很大的区别,它的根本的区别在什么呢?我认为它最本质就是恢复本科教育最本质的东西,那就是说满足学生基本的选择需求。另外,大家如果仔细了解一下国外的那些一流的大学,基本上都是按照元培学院这种模式在进行教学,元培学院说不上是什么创新,只是向国外一流大学一样,我们恢复到了本科培养学生的原本这种基本的面貌上去了。
主持人娄雷:比如说像它跟其他学院在学生选择专业方面,它是没有专业可选择吗,还是学生来到元培学院还是可以自由选择专业方向?
许崇任:元培学院录取分为文科和理科来录取,因为高考分理科和文科试卷来考试,所以我们这样做,但是实际上进入元培在专业选择上不分文科理科,也就是说理科可以选择文,文科的学生你有能力也可以理科的专业,这是没有问题的。
主持人娄雷:你会支持他们跨专业吗,还是更支持在高中学理科就应该选择理科专业,从您个人角度来说您怎样看待这个问题。
许崇任:我个人想这又回到这一两年都很热门的一个话题,那就是我们钱学森先生提出来的,中国为什么培养不出来大师。实际上元培学院建立跟这样命题的提问也是有关系。元培学院应该在1998年的时候,北京大学就在考虑,为什么北京大学在建国这么多年没有培养出像以前培养出的大师,出现那样的人才,所以大家在反思这个问题。经过了一年半的讨论,提出了元培这个概念,实际上相当于我们十几年前就开始关心这样一个命题了。我们得到的一个结论,就是本科阶段需要加强基本的通识教育,在通识教育基础上,然后再在某一个领域选择你的专业方向去发展,这样同学和在入校以后专业就在院系学习的同学有一些差别的。
主持人娄雷:同学们一路学选专业还是经过一两年通识教育再选专业。
许崇任:元培进行一年半基础训练和通识教育选课之后,根据你自己对能力判断,以及兴趣爱好来选择后面的专业学习,这是和其他院系不一样的。
主持人娄雷:也就是说会出现的问题我同宿舍是不同学院不同专业的一些同学。
许崇任:对,你这个问题非常好。我们建立元培学院初衷也是希望不同专业学生之间有更多交流,所以元培学院这样一种形式,他们集中住宿在一个楼里面,不同专业、不同年级,所以他们同宿舍学生可能是不同专业,附近宿舍就包括更多专业这样背景的学生,他们之间思想的碰撞所产生的那些有创新性的想法显然机会更多一些,这是我们初衷之一。
主持人娄雷:我想问一个问题,这也是之前我没有问过的,我们都知道学生在学校里面实际上是需要一个圈子,这个圈子比如说像社团圈、同学圈等等的,我们这些元培学院的同学也要到其他班上课,去他们专业课,他拥有那个学院的圈子,同时拥有元培学院自己同学的圈子,那问题就来了,一种可能性他的交集圈非常广阔,认识很多人,结识很多好朋友,但会不会存在一个问题他两边利益共同体一样的,比如说其他学院大家吃穿住用行都在一起,所以是日积月累的感情,像元培学院这样的话只是上课在那个圈子里,但是生活还要回来,这种情况下,在多年管理当中会出现什么样的一些状况呢?
许崇任:这也是很多考生担心的问题,也是我们思考的问题之一。如果大家把眼光放的更广阔一点看,国外的很多一流大学比如大家心目中的哈佛、剑桥、牛津、耶鲁这样的大学,他们本科教学的基本组织形式都是住宿学院,这种住宿学院我们现在就把它叫做元培学院,只是其中一个名字,但它的性质本身都是住宿学院。他们也是入校以后,学生到某一个住宿学院,然后在若干时间段以后选择不同的专业,所以对他们来说,一看到元培学院这种教学的组织形式,他们觉得非常熟悉。相反中国的家长和考生,接触到这样一种提法的时候,心里就很不安,觉得我不知道我要去学什么专业,我和专业同学怎么来接触。实际上在我们元培学院已经建立十年了,在这十年的调查过程中,发现这样的问题实际上是多虑了,学生他接触空间越广阔,他能力越强,这些问题越用不着我们去操心,他自然在整个大平台和氛围之内有自己的选择。没有问题的。
主持人娄雷:其实大家不用担心。
许崇任:对,不用担心。
主持人娄雷:还有一个问题,我觉得也很有意思,在一个学院同学都很上进,于是需要一个参考系的,也就是说大家要有一个评价体系很公平。在传统学院当中,大家拿专业课或者其他的,大家考一样题,评价一个同学是否优秀,看起来好像很公平。我们元培学院评优之类,我们评价标准是什么,比如我是学这个专业的,他是学那个专业,考试题都不一样,其实没有所谓的排名的概念,这个参考系不像想象中那么标准,这个问题怎么办?
许崇任:你说的很对,实际上元培学院他的排名没有意义,大家学的课程不一样,而且专业也不一样,你没办法拿一个所谓的统一的标准一把尺子来衡量,在元培学院这个反而被淡化,这种淡化有利于学生个性的发展。
主持人娄雷:因为大家不用担心。
许崇任:对,不用说我在班里排名是多少,很少有这个概念,在一年半之后还要选择一个专业方向学习,在那个时候他和所选择专业学生之间,如果他想做比较也可以做的。
主持人娄雷:您很关注到他到选择专业之后,他在那个班级里面的排名吧?
许崇任:其实我们不是特别重视排名,我们反而重视他和一入校选择那个专业的学生,在知识基础上和将来创新能力上有什么不同的地方,是强了还是弱了,这是我们最关心的。从我们十年六届毕业生来看,实际上还是比较令人满意的。
第一,由于元培一入学一年半,他是根据自己的兴趣在导师指导下选择课程。比如说你入校以后,你要确定我将来经过一段的学习,你确定我将来到底是学这一个大的领域,还是另外一个大的领域。比如说你是文科的学生,你是想学文科里面的文史哲这类基础的课程,还是想将来去搞一些应用型、职业性,比如说法律、社会学、管理等等这样的方向。你有了这个大的框架之后,导师指导你选择低年级那些基础课程,将来你在一年半以后选择专业的时候没有障碍。这样的话和专业一入校就选择某一个专业的学生来说,他的知识背景会宽一些,因为他为了适应整个这个领域,他的准备基础课程和一入校转背专业基础课程这是不一样的。第二,元培不同专业学生经常在一起讨论这些问题,所以他看问题的角度和思维方式会发生一些变化,这也是元培学生特有的。所以一入校在某一个专业学习的学生,他们按照一个教学计划,一个时间安排来进行他的学习,那么他们的专业的背景,知识的结构都是基本相同的。从这个里面就不太容易能找到所谓的那种有独特的思维或者有个人非常强烈的独创性想法这样的学生,因为大家都是一样的。而元培的学生恰恰是在里面比较特殊的一类,因为他们的知识结构的背景和这些同学有一定的差异,他往往产生的想法和他的行为,包括他的学习习惯都会有差异,这些学生将来就有可能出现不同类型的人才,这就是我们希望的,希望学生个性化的培养,出新将来多种人才的这种局面,这就是我们元培的意义之一。
主持人娄雷:我们用一个结果来证明我们元培学院的价值,就是我们通过您刚才说六届毕业生,我们纵观六届毕业生其实可以大概得出一个结论,他们继续深造包括他们就业在社会上扮演的角色,他们现身说法和他们实力更能证明我们的价值,您能不能给我们介绍一下元培学院继续深造和就业情况怎么样?
许崇任:我先说一下宏观数字,如果从最近这一届2011年毕业的学生,我们毕业的学生人数是多少呢?我们毕业学生大概是180多人,这180多人学生里面应该说79.9%是读研究生的,这个包括文科和理科平均数。那对于理科来说80%多将近90%,文科略少一些。更重要看这些学生读研究生去了什么样的学校,他们选择学校和被录取学校什么样子的。这些学生里面应该说去到世界一流大学的占到相当大的比例,比如说我们2011年学生去牛津、剑桥、斯坦福、哈佛、哥伦比亚、普林思顿、耶鲁等等有20多个。我们在国内主要集中在北大、中科院和清华这样几所学校读研究生。所以他们去向应该说总体水平是超过北京大学其他院校总体的一个平均水平的。就业的方向也很好,我们学生多数都去的一些国企的大公司和中外的知名企业,包括德勤等等这样一些企业是很多的。所以我们的就业不成问题,我们现在最想做的是培养出一批,将来能够涌现出一批在不同学科领域有创造性领军这样的人才,我们希望通过这种模式来彻底解决中国几十年本科教育中存在的这样一个缺憾。
主持人娄雷:接下来跟大家聊一聊很实在的一个问题,我们知道元培学院培养模式较其他传统学院不同,我们知道我们毕业生深造率和就业情况非常好。但是你要找一个方法跟自己结合起来,就是什么样的同学才会适合读元培学院,因为很多高三同学在高三这一年当中就是学习去了,他对自己人生规划没有想象那么透彻,那么按照您的经验您觉得什么样同学适合读我们学院?
许崇任:我们经常总结元培学院比其他学院,除了培养模式不同,还有什么特点呢。我们可以说有一个特点非常明显,就是元培学院提供了在北大的本科教育的这个层面上,给学生最多的选择。那么对学生来说,什么样的学生适合在这种模式下培养呢,那就是说面对这么多的选择,你要学会选择,所以我们很重要的理念,就是在这样多的选择情况下,在这个选择的过程中学会选择,并不等于说机会越多,你成才率越高,往往机会多了以后,你会变得无所适从,这种情况下是非常可怕的。所以我们往往教育学生,你要想学会选择,那么你学会放弃,你只有学会放弃,你才能够正确选择。怎么做到这一点呢?允许他尝试,心理学上有这样一种规律,有的时候你永远在理论上不能够使它受到真正的启示,你只有在实践过程中他才能够学会,实际上我们就是让他不断的尝试,允许他犯错误,那就是说你喜欢某一个领域,某一个专业,可能你是一个错误的选择,我允许你,在一旦认识了,感受到了,或者我们指出了,你能够接受,你能力改变,也允许你改变,这种改变允许他尝试在其他院系里面受到局限了。
主持人娄雷:这也是我们的一个特别重要的特点和优势。
许崇任:对,所以什么样的学生适合元培呢?就是有比较强的自理能力,不是在中学阶段一直在老师家长指引安排下面,一步一步的走,离开家长和老师搀扶不会走路,这样学生不适合在元培,比较适合直接选择高考阶段你喜欢的专业。选择元培的学生我们希望你愿意做尝试,愿意去碰钉子,然后给你机会选择最后你最恰当一个专业,这是我们希望做到,也是希望有这样想法的,希望这么多学生选择元培学院。
主持人娄雷:我要问一个更实在的问题,每年很多高考状元,有很多高考状元选择我们学院,所以很多同学说元培学院分数特别特别高,只有状元可以训练,所以什么样的同学,从分数角度,咱们很实在说一点,从分数角度我们会怎样选拔同学?
许崇任:实际上元培学院在刚刚成立的那几年,特别是成立的第二年、第三年、第四年、第五年的时候,文理科状元比较多,那时候我们招生选择元培理科实验班和文科实验班。但是元培不是中学实验班的性质,把好学生集中在一起,然后给你们大量课程训练,使你们比别的班学生有更多资源能够成长起来,不是这样一个理念。所以我们这几年的招生你们可以看到,它在分数上是回归到北京大学的平均线上面并不太多,比如说我们做了一个调查,在2011年招生之后,我们对全国20多个省市我们元培招生做了调查,多数省市我们大概会排到第三位、第四位、第五位,相对于专业来说,尽管我们没有专业。有的省市会排到第十位。总体来说就文科和理科学生来说,大概在各省市全国范围内,大概就是第四、第五的样子。只能说北大文理科平均偏上一些,并不是最高的。
主持人娄雷:许老师我要再问几个问题,第一个问题,你提到20几个省招生计划,也就是说不是所有省都有招生计划的,那其他省同学是不是不能报。
许崇任:因为元培在北大尽管十年了,它仍然是一个本科改革的一个项目,还在继续完善,不断的完善。所以北京大学在现有的条件下,每年元培文理科招生一共200个人。全国30多个省市自治区,我们还不能够满足每个省市都有名额都来安排,所以招生办公室就是大概26、27个省市,有的省市有文科没有理科,有的省市有理科没有文科。
主持人娄雷:第二个问题,也是关于录取的,元培学院是不是不报不录的学院,如果志愿表没有这个学院不会调剂到元培学院是这样吗?
许崇任:一般是这样的。我们特别希望报元培学的时候,一定要把元培学院网页上的介绍,它的基本培养理念搞清楚,如果说我想学经济经管,我这个分数又可能在当地省份录取不上,我想把元培作为一个跳板,借这个专业选择,一年半以后,自己选择专业去这两个专业,曲线跳过去,我觉得这样学生一般的是不行的,是做不到的。因为我们说了,这个专业你是自己选择,但是这个自己选择还有一个前提,本质上是一个双向选择,在你一年半之后你选择某一个专业课程的时候,或者专业性质课程体系的时候,那个专业学院或者系它也会对你这一年半课程成绩进行一下评估,然后他才能够接受。所以并不是无条件任意选择任何一个专业,随时可以改变,不是这样的。
主持人娄雷:就也不是那么随便的,还是很科学和很严谨的。
许崇任:对,按照本科教学一种根本符合规律的这种安排来进行。
主持人娄雷:院长,其实有很多同学马上面临填报志愿,不管是估分还是知分填报志愿,您对即将成为元培学院同学和想要填报元培学院志愿同学有没有叮嘱再来做一下小节?
许崇任:元培学院本质上是一所符合本科培养根本规律的这个一个教育体系安排的学院,在元培学院里面的学习,你们可以享受到北大多数同学难以享受到全校教学资源和老师的传授,所以你们有更多的机会。但是面临更多的机会,你们必然会有更多选择要作出决定,而这个选择的决定,是要建立在通识教育对不同学科的理解之上的,所以对你们来说,入校以后自主的安排自己的学习,在导师指导下进行科学课程科学选择和安排是非常重要的,所以希望有自主安排能力的学生,有自我管理和约束能力的学生,同时你有远大报复的学生选择元培学院。
主持人娄雷:谢谢许院长!